IndexIndex  PortalliPortalli  CalendarCalendar  Trợ giúpTrợ giúp  Tìm kiếmTìm kiếm  Đăng kýĐăng ký  Thành viênThành viên  NhómNhóm  Đăng Nhập  

Share | 
 

 Prog Rock Review & more.

Xem chủ đề cũ hơn Xem chủ đề mới hơn Go down 
Chuyển đến trang : Previous  1, 2
Tác giảThông điệp
NamHai
Ngạc Thần
Ngạc Thần


Nam

Ngày tham gia : 27/02/2008
Age : 30
Tổng số bài gửi : 457
Đến từ : Gió lào cát trắng.
Job/hobbies : Máu và Hoa.

Bài gửiTiêu đề: Re: Prog Rock Review & more.   Wed 9 Apr 2008 - 15:13

& More : Lần này vẫn là Pink Floyd.



Bắt đầu từ câu hỏi: "Pink Floyd ở vị trí nào trong Progressive Rock?" (Eld và mọi người thấy quên chứ, cái nảy lấy bên topic Prog và đôi nét cơ bản mà). Sau đây là câu trả lời của tớ: “Pink Floyd đứng ở hàng thứ nhất chứ đâu !”Tại sao ư :

Thứ nhất: PF là một trong những band nhạc tiên phong mở đường cho prog rock Với album “The Piper At The Gates Of Dawn”. Và góp phần làm thành kỷ nguyên vàng của prog rock thời 70s.

Album đầu tay này của Pink Này có gì? Với sự dẫn dắt của Syd Barrett tài năng nhưng có cá tính này và nghiện ma túy này âm nhạc của Pink Đã được định hình là Psychedelic đã được định hình còn Prog Rock đã đựoc khơi mào nhưng chưa thực sự xuất hiện trong đầu Syd và trong cả xã hội bấy giờ, điều này thì phải chờ đến 1969 với sự định nghĩa của King Crimson. Kiểu âm nhạc đậm chất Psychedelic nhưng cấu trúc trong nhiều track trở nên kỳ lạ hơn, những thứ âm thanh kỳ quái, khác xa so với các band prog rock thông thường. Nhạc nhẽo cũng có gì đó phiêu hơn nhờ tiếng Keyboard, guitar mộc, giọng ca có phần giống The Beatles tất nhiên tất cả đều được xây dựng chủ yếu trên nền móng Psy. Không chỉ dừng lại thế, còn cả sự sáng tạo trong nội dung nữa(tớ với vốn tiếng anh thấp kém nên không thể đi vào nói kỹ cái này được nên những thông tin sau là lượm nhặt của Kasmir và Anarchist1983 bên ttvnol.com). Cảm hứng trong album này được lấy từ cuốn tiểu thuyết “Ngọn gió trong những rặng liễu” (The Wind in the Willows) của nhà văn người Scotland là Kenneth Grahame .

Đây là cuốn tiểu thuyết dành cho thiếu nhi mà ông viết tặng con mình (tên album cũng là tên của chương VII của cuốn truyện trên)*.
Lyrics trong album mang nhiều phong vị thơ với lối tư duy độc đáo, phi logic và có phần quái đản của Syd (do thế nên cũng ngại tìm hiểu lắm). Các gam màu trong phần lời của Piper đều rất lạnh , có nhiều mây , thiên đường , biển , sao Mộc , các vị thần Titan , các ngôi sao, mặt trời mọc, mặt trời lặn, có nhiều cỏ cây , có nhiều màu xanh ( da trời và lá cây ) ... tất cả xáo trộn trong một tâm trạng cào xé và bất an . Có lẽ đây là những hình ảnh in ra từ tấm phim âm bản chụp nghiêng hệ thần kinh của Syd , một chút vật lộn , một chút mê man , một chút không gì hết .... Tôi nghĩ mình không bao giờ hiểu được tất cả những cái này có nghĩa là gì ? * *.
Như vậy album đầu tay của Pink Floyd đã gợi mở cho một phong cách âm nhạc mới. Phóng khoáng, đầy sáng tạo trong cấu trúc và nhạc cụ đựợc sử dụng. Lời ca thì mang nhiều màu sắc nhưng lại có nền tảng một câu chuyện, tuy các track không có một nội dung thông suốt, liên tục nhưng tiền thân của concept album cũng một phần bắt nguồn từ đây chăng?

Thứ hai: band nhạc có bộ tứ album hay nhất trong prog rock (cái này có thể gây nhiều tranh cãi à nhà, ai có ý kiến thì cứ thẳng thắn góp ý nha nhưng đừng thành căng thẳng là được :D). Về chất lượng của 4 album này thì tớ nghĩ không cần thêm lời khen tặng của mình thì nó cũng là siêu phẩm rồi, sau đây là vài lời về nội dung của album. Bắt đầu từ một cuộc bứt phá không tưởng từ Obscured By Clouds tới Dark Side of The Moon(1973), album of all time, siêu phẩm vượt không gian và thời gian(cái này tớ nói rồi nha). Album tiếp theo Wish You Were Here, dành tặng cho Syd.

Có một câu chuyện cảm động như thế này: Album dành để tưởng niệm cho cựu thành viên của nhóm Syd Barrett, tay guitar chính đã phát điên và rời khỏi nhóm năm 68. Theo các thành viên của PF thì trong thời gian ghi âm WYWH, Syd Barrett đã xuất hiện ở phòng thu của PF. Lúc đó, không có một ai trong nhóm còn nhận ra người đàn ông béo và hói xuất hiện tại phòng thu lại chính là Syd Barrett ngày xưa, vì Barrett thay đổi quá nhiều và cả nhóm đã không còn gặp lại Barrett kể từ năm 68. Lúc này, Barrett đã phát điên và không hiểu vì lý do gì ông lại xuất hiện tại đây. Syd hỏi ông có thể giúp gì cho band nhạc không, quá xúc động trước câu hỏiđó Roger và Gilmour khóc ngay trong phòng thu. Đều dặn sau 2 năm tiếp lại là Animals, album chỉ vật nói người, phản ánh cái nhì của Roger về xã hội.

Xã hội ở đây có 3 loại người:
-Dogs: bọn thủ đoạn, cơ hội cá nhân vị kỹ và cuộc sống của chúng thực ra toàn lo âu và sợ hãi.
-Pigs thì có đến 3 loại, loại thứ nhất rất giống Dogs và ăn bám dogs. Loại thứ 2 là loại bảo thủ, hình ảnh ẩn dụ của người đàn bà thép Magaret Thatcher. Loại thứ 3 là Mary Whitehouse. Mary chính là người to mồm nhất trong các phong trào kiểm duyệt âm nhạc ở Anh Quốc thời kỳ đó mà Roger rất ghét.
- Sheep là lạo có số lượg đông nhất, luôn bị áp bức và không biết làm gì khác ngoài kêu.
Album cuối cùng trong chùm bộ tứ và cũng là album hay cuối cùng của PF, The Wall, cái này cũng không phải nói nhiều nữa.

Đến đây có bạn sẽ đặt câu hỏi: “4 cái này thì nhất ở chổ nào?, bộ tứ của Camel, Genesis, rồi POS hay band nào đó mà tớ không biết có chuổi album khủng nữa thì sao?”.
Nhất là ở trong 4 album này còn là tư tưởng xuyên suốt của Roger, một nhân sinh quan bế tắc, u tối. Hình ảnh trong 4 album đều ít nhiều có sự liên quan đến nhau, như trong DSOTM và The Wall sự tương đồng là rõ nét, đều là 2 hay (chỉ là một con người) đều tồn tại trong một xã hội như trong animals và cuối cùng đều có một kết cục là “Điên”, nói đến đây bạn có vô tình nghĩ đến Syd và WYWH. Có thể nói chỉ có WYWH là có nội dung tương đối tách ra khỏi cái xu hướng trên, nhưng vẫn là một bầu không khí u tối và có phần bế tắc như “We’re just two lost souls, swimming in a fish bowl, year after year, running over the same old ground. What have we found? The same old FEARS” trong ca khác WYWH. Nội dung của 4 album này còn cần được khám phá thêm vì còn rất nhiều bí ẩn, chính điều này góp phần không nhỏ để đưa PF thành một tượng đài trong Prog Rock và cả nền âm nhạc thế giới nhỉ? Đối với cá nhân tớ thì 4 album này là một concept.
Thực ra tớ nghĩ không cần nói nhiều thì mọi người cũng công nhận PF là con khủng long của Prog và vị trí trong prog không chổ nào khác ngoài mâm trên nhỉ.

Trên đây chỉ là quan điểm của tớ về vai trò của PF trong prog và một vài suy nghĩ cá nhân về 4 album của PF. Chỉ là nhận định cá nhân với lai phong cách của topic và phần & more này là gợi mở và thảo luận nên sẽ có sự khó hiểu hoặc thiếu chính xác(do thiếu kiến thức & etc), thiếu trọn vẹn, các bạn cứ góp ý hay trao đổi, cái nào sai tớ sửa, cái nào không sai thì các bạn phải sửa :D.

Do là viết một mạch theo cảm xúc trog trưa nay nên sẽ có chỗ hơn mất phanh anh em thông cảm ngoài ra câu văn có thể lũng củng đấy.Bài viết này cũng là để cảm ơn Sói vì là người đầu tiên comment thực sự và nhiệt tình cái topic này sau 2 tuần post bài :D, nếu có thì Sói đừng buồn về nội dung của món quà mà hãy vui vì tấm lòng của người tặng quà he :D(phải nói thế này để đề phòng bất trắc :D).


---------------------------------------------------------------------------

Tớ có một câu hỏi chưa thể trả lời trọn vẹn và muốn muốn mọi người giải đáp cũng như tham gia bàn luận là: Prog
Rock chụi ảnh hưởng gì từ psychedelic?
---------------------------------------------------------------------------

(* theo kasmir,**Theo anarchist1983 và có tham khảo thông tin rất nhiều của các Floydyans bên ttvnol)
Về Đầu Trang Go down
Xem lý lịch thành viên
Varsava
Khủng Long
Khủng Long


Nam

Ngày tham gia : 11/04/2007
Age : 29
Tổng số bài gửi : 2710
Đến từ : Moscow

Bài gửiTiêu đề: Re: Prog Rock Review & more.   Wed 9 Apr 2008 - 20:57

PF là band có ảnh hưởng lớn nhất tới tớ,thậm chí 1 thời gian(như đã nói với Eldie tớ mặc cái bệnh cái gì cũng quy về PF).Tuy nhiên có 1 điều ko đồng ý với NamHai rằng The Wall ko phải là album hay cuối cùng của họ.Với tớ đầu sổ là Wish You Were Here và sau đó là Division Bell :D
Có 1 điều tớ muốn hỏi.Tớ có 1 album của PF chơi cùng với Beatles và chơi psy tuy nhiên trên mạng lại ko có tí thông tin nào về album này.Thật lạ là 1 sự kết hợp của 2 gã tai to mặt lớn như vậy lại ko đc nhắc tới,phải chăng là hàng fake.Hy vọng là ko vì album đó rất khá ngoài ra nghe thiên hạ đồn là Beatles có "nhúng tay" vào 1 vài album của PF.Còn sự thật thế nào e là chỉ có người trong cuộc mới rõ đc

_________________
Về Đầu Trang Go down
Xem lý lịch thành viên
Kommissarr
tristissimus hominum
tristissimus hominum


Nam

Ngày tham gia : 08/05/2007
Age : 30
Tổng số bài gửi : 1077
Đến từ : Ostray-lee-uh, FUCK YEAH!

Bài gửiTiêu đề: Re: Prog Rock Review & more.   Wed 9 Apr 2008 - 21:05

Pink Freud tớ mới nghe có 6 cái:

- Piper
- Dark Side
- Wish
- Animals
- The Wall
- Final Cut

Mấy cái còn lại tịt ngòi. :D

_________________
Maddox is better than your kids. All hail Maddox!
Về Đầu Trang Go down
Xem lý lịch thành viên
Elderaine
Thành viên ưu tú
Thành viên ưu tú


Nam

Ngày tham gia : 26/04/2007
Age : 86
Tổng số bài gửi : 867

Bài gửiTiêu đề: Re: Prog Rock Review & more.   Thu 10 Apr 2008 - 10:25

Kommissarr đã viết:
Pink Freud tớ mới nghe có 6 cái:

- Piper
- Dark Side
- Wish
- Animals
- The Wall
- Final Cut

Mấy cái còn lại tịt ngòi. :D

Nghe nốt Division Bell đi là xong khỏi cần nghe thêm Pink Floyd nữa.
Về Đầu Trang Go down
Xem lý lịch thành viên
Lithium
Khách mới


Nữ

Ngày tham gia : 23/08/2007
Age : 107
Tổng số bài gửi : 6

Bài gửiTiêu đề: Re: Prog Rock Review & more.   Thu 10 Apr 2008 - 16:01

Thế cái album Meddle với bản Echoes kinh điển thì vứt đi đâu mà bảo là khỏi cần nghe thêm nữa?
Về bài viết mình muốn góp ý sửa lại 1 chỗ nhỏ như thế này:
Thời điểm cuối các thành viên Pink gặp Syd trước cái sự kiện trong phòng thu để làm đĩa WYWH là năm 1970 chứ không phải năm 1968.
Năm 1970 là khi Syd thu album solo đầu tay của mình - The Madcap Laughs, album được sự tham gia giúp đỡ của Roger Waters và David Gilmour (sau này David Gilmour đã có vài lần chơi lại 1 bài rất nổi tiếng trong album là Terrapin).
Về Đầu Trang Go down
Xem lý lịch thành viên
NamHai
Ngạc Thần
Ngạc Thần


Nam

Ngày tham gia : 27/02/2008
Age : 30
Tổng số bài gửi : 457
Đến từ : Gió lào cát trắng.
Job/hobbies : Máu và Hoa.

Bài gửiTiêu đề: Re: Prog Rock Review & more.   Thu 10 Apr 2008 - 16:04

Anh em còn thiếu Middle nhỉ ? Ngoài ra tớ nghĩ nên nghe album này và cái Obscured By Clouds để biết xem họ bứt phá đến DSOTM như thế nào. Với lại PF có thể chia làm 3 giai đoạn do 3 người là Syd, Roger và David thay nhau dẫn đầu, 3 giai đoạn đêu nên nghe để biết PF thăng trầm như thế nào. Khi nghe PF tớ thấy mình còn đang xem một cuốn phim tư liệu về cuộc đời band nhạc và các thành viên nữa.
----------------------------------------------
Division Bells là một góc cạnh khác của PF, không nên bỏ lỡ, album hay nhất thời David chăng, High Hopes là khoảnh khắc không thế quên trong album này và trong cả sự nghiệp của PF. Tớ nghĩ khi không còn roger thì PF mất đi cái gì đó thực sư u tối, sự châm biếng và một phần tham vọng, có thế chăng?
----------------------------------------------
To Var: không biết ông Alan Parson có tham gia kết nối 2 band không nữa. Cái album kết hợp giữa hai band này ELd đã từng giới thiệu nhưng tớ cũng quên mất.
----------------------------------------------
Bà Thatcher có đóng góp rất lớn cho nền kinh tế nước Anh và Thế Giới đấy.
Về Đầu Trang Go down
Xem lý lịch thành viên
NamHai
Ngạc Thần
Ngạc Thần


Nam

Ngày tham gia : 27/02/2008
Age : 30
Tổng số bài gửi : 457
Đến từ : Gió lào cát trắng.
Job/hobbies : Máu và Hoa.

Bài gửiTiêu đề: Re: Prog Rock Review & more.   Thu 10 Apr 2008 - 16:09

Cảm ơn Lithium đã cung cấp những thông tin rất thú vị. Một Floydyan chăng? nếu thế cậu giúp tớ đảm nhận nốt cái & more trên nha, về PF tớ không giám nói nhiều vì thấy mình còn phải tìm hiểu thêm rất nhiều nữa.
---------------------------------
Em Sói: Tuy link anh kiếm được là không đủ bộ lắm nhưng cũng gần hết cái hay của MO, chỉ thiếu mỗi Amarok thôi.
Về Đầu Trang Go down
Xem lý lịch thành viên
Elderaine
Thành viên ưu tú
Thành viên ưu tú


Nam

Ngày tham gia : 26/04/2007
Age : 86
Tổng số bài gửi : 867

Bài gửiTiêu đề: Re: Prog Rock Review & more.   Fri 11 Apr 2008 - 17:16

Nói thế này với NamHai , nghe có hơi phũ một tẹo:
PF tất nhiên là top của top của top trong Prog rock rồi. Những bài viết về họ thì rải rác khắp tất cả các forum rock trên thế giới cũng như VN. Tuy nhien dù sao PF cũng đã disband và đi vào lịch sử của Prog Rock, trong khi đó những thế hệ sau này như neo, prog metal, psy metal, modern sym prog, experimental.... thì vẫn tiếp tục phát triển với rất rất nhiều những cái tên đáng quan tâm và khen ngợi khác thì tại sao ta ko hướng tới âm nhạc hiện tại thay cho việc cứ đem những chuyện đã bàn nát cả mấy chục năm, vẫn chỉ về mấy album xưa như trái đất, đã quá sức popular ai cũng nghe ai cũng biết như thế rồi để mà bàn chuyện nhỉ?
Như cậu nói về Mike Oldfield hay Solaris, hay như Jeanie có thói quen mày mò các của hiếm vật lạ, tuy cũng xưa nhưng thực sự những thông tin hay album ấy rất cool và tớ xin giơ 2 tay 2 chân cả đầu lẫn mông mình ra để ủng hộ, chứ còn lại phải nhìn lại cái tên Pink Floyd, thực sự tớ thấy rất khá là chán. Ng` viết bài như vậy cũng giống như 1 nghệ sĩ prog rock đi vào đường cùng của ý tưởng, và bắt đầu sáng tác 1 bản epic 25' với 1 câu riff duy nhất!
Tớ biết cậu còn có nhiều album thú vị và ý tưởnt mới lạ hơn, sao cậu ko chuyển sang nói về chúng luôn nhỉ, topic này đang rất hay mà ;)
Về Đầu Trang Go down
Xem lý lịch thành viên
NamHai
Ngạc Thần
Ngạc Thần


Nam

Ngày tham gia : 27/02/2008
Age : 30
Tổng số bài gửi : 457
Đến từ : Gió lào cát trắng.
Job/hobbies : Máu và Hoa.

Bài gửiTiêu đề: Re: Prog Rock Review & more.   Fri 11 Apr 2008 - 17:44

Elderaine đã viết:
Nói thế này với NamHai , nghe có hơi phũ một tẹo:
PF tất nhiên là top của top của top trong Prog rock rồi. Những bài viết về họ thì rải rác khắp tất cả các forum rock trên thế giới cũng như VN. Tuy nhien dù sao PF cũng đã disband và đi vào lịch sử của Prog Rock, trong khi đó những thế hệ sau này như neo, prog metal, psy metal, modern sym prog, experimental.... thì vẫn tiếp tục phát triển với rất rất nhiều những cái tên đáng quan tâm và khen ngợi khác thì tại sao ta ko hướng tới âm nhạc hiện tại thay cho việc cứ đem những chuyện đã bàn nát cả mấy chục năm, vẫn chỉ về mấy album xưa như trái đất, đã quá sức popular ai cũng nghe ai cũng biết như thế rồi để mà bàn chuyện nhỉ?
Như cậu nói về Mike Oldfield hay Solaris, hay như Jeanie có thói quen mày mò các của hiếm vật lạ, tuy cũng xưa nhưng thực sự những thông tin hay album ấy rất cool và tớ xin giơ 2 tay 2 chân cả đầu lẫn mông mình ra để ủng hộ, chứ còn lại phải nhìn lại cái tên Pink Floyd, thực sự tớ thấy rất khá là chán. Ng` viết bài như vậy cũng giống như 1 nghệ sĩ prog rock đi vào đường cùng của ý tưởng, và bắt đầu sáng tác 1 bản epic 25' với 1 câu riff duy nhất!
Tớ biết cậu còn có nhiều album thú vị và ý tưởnt mới lạ hơn, sao cậu ko chuyển sang nói về chúng luôn nhỉ, topic này đang rất hay mà ;)

Cảm ơn Eld đã thẳng thắn góp ý. Đúng là PF thì quá nhiều người nói rồi nên không mang lại cảm giác mới lạ nhưng tớ 2 tuần này viết về PF thì có các lý do sau:
- Tớ đang dự định làm các phần & more đồ sộ hơn một tý nhưng ngặt một nỗi là thời gian không cho phép.
- Mấy cái PF tớ thấy tuy đã nói rất nhiều rồi nhưng tớ muốn nói lại một cách khác với một cách nhìn khác: như định bàn về tư tưởng bế tắc của Roger trong bộ tứ album đó như thế nào, nếu ông này biết và hiểu về chủ nghĩa Mác-Lênin thì sao, định làm nhưng không thấy mọi người hứng lắm nên tớ giử lại cho riêng mình vậy.
- Với từ khi viết đến cái MO mới có người comment nên tớ nghĩ mình phải chọn một chủ đề nào đó nhiều người biết hơn thông dụng hơn để topic thêm sôi động và trên thực tế thì PF cũng đã giúp tớ đựơc đôi phần, số bài reply nhiều hẳn ( :): ).


À tớ vẫn viết tiếp về mấy album mà tớ có mà nhưng Eld đọc trong phần mở đầu của tớ đấy, thứ 7 rảnh rổi tớ mới viết đựơc. À với lại vốn của tớ không nhiều như Kommissarr nên sắp hết rồi, thứ 7 tuần này Eld giới thiệu giúp tớ vài album để tăg vốn thì hay quá.

Mà câu này
Trích dẫn :
topic này đang rất hay mà ;)
có nịnh tớ không đấy. :):
Về Đầu Trang Go down
Xem lý lịch thành viên
NamHai
Ngạc Thần
Ngạc Thần


Nam

Ngày tham gia : 27/02/2008
Age : 30
Tổng số bài gửi : 457
Đến từ : Gió lào cát trắng.
Job/hobbies : Máu và Hoa.

Bài gửiTiêu đề: Re: Prog Rock Review & more.   Sat 12 Apr 2008 - 22:14

Tuần 4: Symponic prog.


Tuần này tớ nói về ban nhạc French nhưng có nguồn gốc châu á: Asia Minor.
Tiền thân của ban nhạc này là ban nhạc Layla với 2 thành viên là Bakirel (voice, guitar, bass) va` Tekeli (Flute, guitars) từng là bạn học ở Istanbul (Thổ Nhỉ Kỳ), sau năm 1973 họ thì chuyển đến miền nam nước Pháp. Cái tên này thì chắc ai cũng nghĩ đến Eric Clapton, tuy nhiên nên nhớ đó cũng là tên một vị thần trong câu chuyện của Thần Thoại Ba Tư, cách hiểu thứ 2 đúng hơn vì quê hương của họ là trung á mà nhỉ. Cuối năm đó họ gặp Can Kozul cũng xuất thân như trên tham gia vào band với vai trò là drummer. Năm 75 họ nhận thêm một tau bass nữa là Hervé và cũng bắt đầu tham gia vào vài Festival ỏ Paris . Năm 77 sau khi Beltrami đến thay thế cho Kozul đã ra đi thì lúc này tên Asia Minor mới được sử dụng, cũng là một cái tên gợi nhớ về nguồn gốc. Sau vài lần có sự xáo trộn trong các line up họ bắt đầu tiến hành ghi các bản Demo. Tất cả các album đều do họ tự produce và design cover (cái này do Bakiel và Tekeli đảm nhận). Năm 1779 họ hoàn thành album đầu tiên nhưng không một hãng đĩa nào nhận phát hành cả, không hiểu vi sao, có lẽ do thời này symponic không còn nhiều người nghe nên không có hiệu quả về mặt kinh tế cho dòng này chăng, có thể lắm chứ. Mặt khác cũng do họ tự phát hành nên tiếng tăm có vẽ ít vì tớ tìm đựơc rất ít tài liệu về tụi này.

Nói về 2 album của họ, sau khi 2 album ra đời thì họ cũng dis band, sau này có sự tái hợp lại và ra album Landscape Pictures In Rock nhưng không được chú ý. Album đầu, Crossing the Line, là một album với phong cách Symponic rất thuần, có thêm âm hưởng jazz fusion khá đậm nét, màu sắc thì dark là chủ đạo.



Về intrusment thì tiếng Flute và drum là những vai trò thể hiện rất tốt.
Album thứ 2, phát hành năm 1781, Between Flesh And Divine

Album này lại là một phong cách khác, nhẹ nhàng hơn và cũng ít dark trong nhạc hơn nhưng tớ có xem quá lyric một số bài thì vẫn chưa có sự sáng sủa đáng kể, album này còn buồn hơn, một nỗi buồn như trong một ngày mưa vậy. Còn về nhạc thì rất hay, tớ nghe có phảng phất chất như Doom, Neo Prog, sym và jazz thì khồng thể thiếu rồi, nhìn chung album này dể nghe hơn cái trứơc vì nhiều giai điệu nhẹ nhàng hơn, , bớt phức tạp hơn và vocal rất đáng chú ý. Về quan điểm cá nhân thì tớ vẫn có chút thích album đầu hơn vì có sựu phức tạp trong cấu trúc, nhịp rất phong phú và nhiều jazz fision. Nhưng album thứ 2 được đánh giá cao hơn, cũng đúng vì album này có chút thanh thoát hơn, giai điệu hay hơn.


Như đã nói ở trên do tiếng tăm quá ít nên tụi này chỉ có 2 album này là đáng chú ý và cái Landscape Pictures In Rock năm 1988 còn lại không có DVD, box set hay những thứ khác.

Vẫn như cũ, nhác tìm hiểu lyrics nên không rõ có gì đặc sắc không nữa. :-: . Nhác lắm!!! :):

Link Này


Được sửa bởi NamHai ngày Tue 15 Apr 2008 - 21:03; sửa lần 3.
Về Đầu Trang Go down
Xem lý lịch thành viên
NamHai
Ngạc Thần
Ngạc Thần


Nam

Ngày tham gia : 27/02/2008
Age : 30
Tổng số bài gửi : 457
Đến từ : Gió lào cát trắng.
Job/hobbies : Máu và Hoa.

Bài gửiTiêu đề: Re: Prog Rock Review & more.   Sat 12 Apr 2008 - 22:14

Eld có bảo lúc tiễn tớ ra cổng là sao cứ tìm mấy cái cũ mà nghe, lúc đó đang cảnh “áo chàm đưa buổi phân ly” xúc động quá nên không nói được nhiều :D. Tớ không nghe rock một khoảng thười gian khá dài do không có đầu đọc điã, mới nghe lại mấy tháng gần đây còn tớ nghe đa dạng lắm và cũng thích của lạ và mới chứ nhưng ngặt nỗi không có điều kiện tìm và down lắm nên có nhiều tụi nghe tiếng rồi nhưng chịu. Hôm nay đến nhà cậu bớt khát đi nhiều. :D. Mà đến nhà cậu thấy có mấy cái đĩa xịn POS thèm thật.
À mấy người bạn của Eld hay ra phết nhỉ, với lại ... cặp loa của Eld làm tớ đau đầu quá. :D
Về Đầu Trang Go down
Xem lý lịch thành viên
NamHai
Ngạc Thần
Ngạc Thần


Nam

Ngày tham gia : 27/02/2008
Age : 30
Tổng số bài gửi : 457
Đến từ : Gió lào cát trắng.
Job/hobbies : Máu và Hoa.

Bài gửiTiêu đề: Re: Prog Rock Review & more.   Tue 15 Apr 2008 - 18:48

Back To Root.

Lần này bắt đầu những chủ đề mới hơn và lớn hơn đôi chút tuy nhiên vẫn cố giữ lại tính mở trong các bài viết.

Fist Journey: Sự ra đời của Neo-Prog.


Mọi người đều biết prog rock đến nay được cia làm 2 giai đoạn, mỗi giai đoạn là một thứ prog khác nhau và “hào kiệt thì đời nào cũng có”. Tuy nhiên quá trình hình thành Neo prog và Prog Metal thì không hẳn ai cũng biết, để đưa ra một nhận định chính xác cho vấn đề này cần phải có một cuộc nghiên cứu cụ thể và được tiến hành bởi các chuyên gia, người có trình độ, liều lĩnh để bỏ qua tất cả điều này tớ quyết định viết một bài về chủ đề trên. Bài viết dựa vào kinh nghiệm, hiểu biết của chính cá nhân tớ và tham khảo nhiều tài liệu trên internet. Mục đích của bài viết không phải để khẳng định mà là để nêu nhận định, thảo luận và hoàn thiện.

Như mọi người biết kỹ nguyên vàng của prog rock bắt nguồn từ năm 1969 với In The Court Of Crimson King của King Crimson và kéo dài đến những năm 79 với cột mốc là The Wall của PF. Nguyên nhân chính là khi các big name đã disband hay thay đổi hướng đi trong âm nhạc của mình một cách ghê gớm, và có xu hướng chạy theo thị trường. Sự ra đời của MTV và Punk rock đang lớn mạnh, kèm theo đó là thể loại nhạc disco đơn điệu đang chiếm lĩnh thị trường nhưng cũng phải kể đến sự thiếu bản lĩnh của các band cũ là cho prog rock càng ngày càng suy thoái. “Đại điện” như Yes (Owner năm 1980, với hơi hướng Disco),Genesis (Mama, đạt thành công), Pink Floyd(Momentary Lapse of Reaso với nhiều âm thanh điện tử hơn điều mà thời kỳ hoàn kim không hề thấy và các track có xu hướng ngắn hơn) cũng có tên và siêu nhóm Asia gồm thành viên John Wetton,( ex-King Crimson , UK, đảm nhận bass và vocals) Steve Howe( ex-Yes, guitars) Geoff Downes( ex-Yes keyboardist) và Carl Palmer ( ELP, drum) mang lại thất vọng với phong cách Pop. Ngoài ra cũng có nhiều band mang cả Punk rock vào prog, thành quả họ đạt được chỉ là tiếng nhơ muôn đời.


Sự suy tàn dần hiện rõ thì trong chính lòng nó những mần mống cho một dòng prog mới đang phát triển. Năm 80 Marillion thực sự ra đời ở Anh, họ cùng với IQ và Pendragon đã chung tay dựng nên một cột mốc mới là Neo-Prog vào năm 1983. Tuy nhiên Rush mới là kẻ đầu tiên (vô tình?) mở đầu cho những khám phá ra cái gọi là neo này.

Rush bắt đầu đạt được thành công khá muộn trong kỷ nguyên vàng với album 2112(1976), tiếp đó là Farewell To Kings (1977) và với album Hemispheres (1978).



Các album này còn giáng dấp đâu đó của Hard rock, pop rock như các cú lead vẫn được giử nguyên màu sắc của rock, về prog thì vẫn tồn tại các track khá dài (epic) như: Cygnus X-1 Book II (18:04, album Hemisperes), 2112 (20:34, album 2112). Tuy nhiên do âm nhạc của Rush mang tính cách tân nến sự tương đồng với Neo-Prog đã ẩn chứa đó điều này thể hiện rõ hơn nữa trong các album vào thời kỳ sau của họ.


Ngay sau khi kỷ nguyên vàng prog bị sụp đổ Rush đã cho ra album Pernament Ware (1980) với một số thay đổi như các track ngắn hơn, âm nhạc thì cách biến tấu và nhịp điệu gần với Neo-Prog hơn. Sang đến năm 1981 Moving Pictures lại tiến thêm một bước nữa tới phong cách neo prog sau này và Signals(1982)tiếp tục con đường đó với nhiều thứ như neo prog sau này đã xuất hiện nhiều hơn trong nhạc của họ.



Các đặc điểm như, âm nhạc trở nên “sáng” hơn do bề dày của các âm thanh được giảm đi và các synthesizer và Moog được thường được dùng để tạo ra một thứ âm thanh khác, không quá huyền ảo như các band thời trước vẫn làm, nhiều đoạn nhạc đơn giản được xem vào, cấu trúc cũng có phần được đơn giản hóa đi đôi chút còn nói chung vẫn “mạnh” như xưa. Có ý kiến cho rằng Rush và sau này là các band neo prog có ảnh hưởng của New Age(nên dể nghe hơn), tớ nghĩ cũng có phần đúng. Cần nói thêm giọng hát của Geddy Lee cũng có ảnh hưởng đến Neo Prog, một giọng hát khá trong, cách luyến đã khác đi nhưng vẫn mạnh mẽ như hard, pop rock. Vậy tại sao lại là Rush mà không phải band nào khác tạo sống sót nguyên vẹn và tiếp tục phát triển vào thời kỳ khó khăm này của prog? Đầu tiên phỉa là do tài năng của họ, Rush đã biết thuận thoe thời thế nhưng không bị hòa tan, Rush đã loại bỏ trong âm nhạc ra khỏi ảnh hưởng của prog và thay đổi như đã nói ở trên ví dụ như các track ngắng đi, phải chăng là để chiều lòng thính giả thời này khi mà các bài hát dài và phúc tạp đang dần thu hút nhiềh lời chê bai và chỉ trích hơn? Thứ hai là do thứ âm nhạc mà họ sáng tạo ra, đó chính là sự kết hợp của hard rock và prog tạo nên thứ heavy riêng có của Rush, và chât jazz thường dùng trong prog thì không hề thấy trong nhạc của họ. Chính thứ nhạc cách tân này mà họ đã vượt qua khó khăn và thích ứng được với thời kỳ mới.

Tuy có đóng góp như vậy nhưng Rush không tạo ra được neo-prog có chăng chỉ là Proto-Neo prog hay Neo-Prog Related mà thôi. Tất cả pahỉ chờ đến album đầu Script for a Jester's Tear (1983) của ban nhạc Anh Marillion.


Ở album này âm nhạc đựoc kéo giản ra, không nhanh như của Rush, nhưng có khá nhiều điểm chung như tiếng trống, cách sử dụng Keyboard, Vocals, tuy nhiên Marilion đã tạo ra được một thứ nhạc hoàn toàn mới. Lại có nhiều ý kiến cho rằng Marillion chịu ảnh hưởng của Genesis đặc biệt là giọng ca của Peter Gabriel,có lẽ chính điều này mang lại cho vocals trong album trên có nhiều giai điệu hơn trên nền vocals cao và trong của của Rush. Rồi còn cho rằng họ chịu ảnh hưỏng từ band nhạc đồng hương Queen, YesVan Der Graaf Generator nhưng tớ không cho là chính xác nên chỉ mang ra đây để tham khảo mà thôi vì 3 band này có xung hướng âm nhạc khác với Neo-Prog. Còn PF thì ảnh hưởng rất lớn tới nhạc của các thể loại prog sau này nên tớ prog sau này do vậy xếp PF vào danh sánh các band ảnh hưởng Neo-Prog cũng không có gì khó hiểu.

Cũng trong thời gian đó, cùng tại nước Anh 2 band nhạc IQ phát hành album Tales from the Lush Attic (1983), Queendragon với album The Jewel (1985) và The Sentinel (1984) album của Pallas.



Tuy 3 album này không đạt tới đỉnh cao như Script for a Jester’s Tear nhưng nó đã góp phần tạo nên một trào lưu âm nhạc mới trong Progressive. Có nhiều ý kiến cho rằng Abaxas cũng góp phần tạo nên Neo-Prog nhưng theo tớ họ chỉ là người tham gia vào trào lưu này thôi chứ họ không phải “thành viên sáng lập” vì các album của họ ra đời sau đó khá lâu sau Script for a Jester’s Tear . Mặt khác album đó của Marillion và 3 album cuả 3 band nói trên của đã làm rõ Neo-Prog rồi nên không cần thêm một định nghĩa nào khác nữa.

Có một điểm đáng chú ý là Twelfth Night một band nhạc Mỹ thành lập năm 1978 với trụ cột là Andy Revell. Năm 79 họ đã tiến hành thu âm thử nghiệm, Năm 1980 đã cho ra 2 album là Early Material (second tape album)Fist Tapes AlbumNăm 1982 thì ra album Fact And Fiction.

Nhạc của họ có sự ảnh hưởng từ Genesis và PF cùng với chất Punk. Việc Marillion hay Twelfth Night mới là người đặt cột mốc cho Neo-Prog thì còn có những tranh cãi. Tuy nhiên do chưa nghe tụi này nên tớ dựa theo nhiều tài liệu tìm kiếm được cũng như thành công trong album đầu tay của Marilion nên tớ nghiêng về phía họ hơn. Trên thực tế các album Twelfth Night không phổ biến và không đạt được chất lượng như Script for a Jester’s Tear đó cũng là nguyên nhân tớ đứng về phía Marillion, và bài viết này cũng xem họ như người sang trang cho Prog Rock.

Đến đây âm nhạc Neo Prog đã được hình thành nhưng về nghĩa danh từ Neo-Prog thì còn có nhiều ý kiến. Có người cho rằng Neo-Prog dùng để chỉ nhạc của các band thành lập trong thời kỳ thứ 2 của Prog. Cực đoan thì có suy nghĩ cho rằng thuật ngữ để ám chỉ thứ âm nhạc được đơn giản hóa đi, làm mất đi giá trị của Prog truyền thống, theo cá nhân tớ và ý kiến của người cung cấp thông tin trên thì thì ý kiến thiển cận này bốp méo bản chất của prog. Còn tớ thì đồng tình với quan điểm trên Progarchives khi cho rằng Neo-Prog là một dòng của Progressive Rock vì 2 lý do sau: thứ nhất, nhạc của Neo-Prog có những đặc điểm riêng của mình trên nền tảng cơ bản của Prog Rock, thứ hai là số band chơi kiểu nhạc này có số lượng lớn như vậy.

Nói thêm là thời kỳ thứ 2 của prog không phải là một kỷ nguyên thành công vì các album hay không nhiều và thời kỳ này chỉ có 2 cái tên thực sự thành công là Marillion, IQPallas (với album The Sentinel, 1984). Theo tớ sau khi Prog Metal ra đời và kết hợp với Neo-Prog thì Prog mới thực sự hồi sinh.


Bài viết đến đây là kết thúc, Hi vọng không phải là một cú riff dài như Eld nói. Rất mong nhận được nhiều ý kiến cảu mọi người để hoàn thiện bài này hơn nữa. Nói thêm do rất yếu về mặt nhạc lý nên nhiều đoạn nói về âm nhạc có hơi mơ hồ, mọi người đừng quá trách cứ nha.
Về Đầu Trang Go down
Xem lý lịch thành viên
Elderaine
Thành viên ưu tú
Thành viên ưu tú


Nam

Ngày tham gia : 26/04/2007
Age : 86
Tổng số bài gửi : 867

Bài gửiTiêu đề: Re: Prog Rock Review & more.   Sat 19 Apr 2008 - 9:30

Có 1 câu như thế này: If Genesis had never existed, Marillion would have been Genesis, but if Genesis had never existed, there may never have BEEN a Marillion
Marillion chịu ảnh hưởng lớn - và chủ yếu là của Genesis và đấy là việc chẳng cần bàn cãi nữa. Chính ban nhạc cũng đã thừa nhận như vậy.

1 bài viết Neo Prog hay - nhưng không mới. Nói chung vẫn là về sự thành lập của Neo, các tác nhân ảnh hưởng, cũng như các thành tựu thời gian đầu. Hi vọng tác giả chú ý đến các hạn chế này. Neo Prog hiện đại có rất nhiều điều cũng đáng nói đến nhưng hình như không mấy ai chú ý thì phải.

Sau khoảng 20 năm phát triển và thành lập, Neo thực ra cũng đã có tương đối nhiều biến chuyển đáng kể. Các band bây giờ chơi không đậm kiểu rip-off Marillion, Pendragon, IQ hay cả Genesis như ngày xưa nữa. Những thành tựu của các band Neo về sau, mà đặc biệt của các ban nhạc đến từ Ba Lan mang những nét rất riêng mà đáng kể đến nhất là sự mượt mà uyển chuyển trong âm nhạc ở một tầm cao hơn nữa. Có thể nói, đến một mức nào đó Poland cũng có hẳn 1 nền Neo-Progressive của riêng mình độc lập với Anh Quốc dù các band đến từ đây có phát triển từ original neo đi cho nữa. Bên cạnh đó, ngay tại ANh Quốc bây giờ những band Neo cũng đánh với tư duy âm nhạc của riêng họ, và thậm chí cả các band nền tảng như Marillion cũng đã có những hướng đi khác nhiều so với thời kì đầu.

Những điểm đáng chú ý ngay hiện tại như vậy thì tác giả lại ko đề cập đến khi nói về Neo. Có lẽ phải chờ đợi thêm một vài bài nữa của bạn vậy :)
Về Đầu Trang Go down
Xem lý lịch thành viên
NamHai
Ngạc Thần
Ngạc Thần


Nam

Ngày tham gia : 27/02/2008
Age : 30
Tổng số bài gửi : 457
Đến từ : Gió lào cát trắng.
Job/hobbies : Máu và Hoa.

Bài gửiTiêu đề: Re: Prog Rock Review & more.   Sat 19 Apr 2008 - 11:32

Thanks Eld góp ý, khi tìm thôg tin tớ không tìm được đoạn band nhạc khẳng định tầm ảh hưởng của Genesis với âm nhạc của mình nên khôg giám khẳng định.
Bài viết của tớ là nói về sự thành lập, không nói về quá trìh phát triển của neo nên tớ khôg chú ý vào điều trên lắm. Điểm đág chú ý này thì phải chờ đợi thêm một vài bài nữa của bạn vậy :)
Về Đầu Trang Go down
Xem lý lịch thành viên
NamHai
Ngạc Thần
Ngạc Thần


Nam

Ngày tham gia : 27/02/2008
Age : 30
Tổng số bài gửi : 457
Đến từ : Gió lào cát trắng.
Job/hobbies : Máu và Hoa.

Bài gửiTiêu đề: Re: Prog Rock Review & more.   Wed 7 May 2008 - 13:16



Mk,Không thể kiếm một clip đầy đủ về bài này.

Viết về Van Der Graaf Generator một cách tâm đắc luôn là một tầm cao mà tự bản thân tôi muốn thực hiện vì đây chính là band nhạc mà tôi yêu thích nhất. Hôm nay vì lý do: mấy ngày nay tâm tư không thoải mái lấy Van Der – Pawn Hearts ra nghe. Cảm nhận những gì Peter Hammill hát với những hình ảnh trái ngược là sự đấu tranh trong tâm trí Peter có lẽ cũng là tâm trí tôi lúc này.

The killer lives inside me: I can feel him move.
Sometimes he's lightly sleeping in the quiet of his room,
but then his eyes will rise and stare through mine;
he'll speak my words and slice my mind inside.
The killer lives.
The angels live inside me: I can feel them smile....
Their presence strokes and soothes the tempest in my mind
and their love can heal the wounds that I have wrought.
They watch me as I go to fall--well, I know I shall be caught,
For the angels live.


Rồi thì:

How can I be free?
How can I get help?
Am I really me?
Am I someone else?


Mở đầu Mag - Erg là tiếng keyboard buồn nhẹ rồi tất cả cứ thế diển ra. Tôi chưa thấy ai chơi sax hay như Jason, lúc nhẹ nhàng, sâu lắng lúc giận dữ, bùng cháy lên. Sự yếu kém về mặt ngôn từ và thói quen nghe nhạc cũng như cmả nhận chưa đủ sâu sắc đã không cho phép tôi diễn tả những điều này nhưng nguời ta phong cho Jason là Van Gogh của Saxophone quản không sai. Guy Evans thì chơi trống như một nghệ sỹ có chút điên rồ, đầy ngẫu hứng. Hugh Banton có những đoạn keyboard sâu lắng đến tê lòng, tiếng keyboard như ấn sâu trong dòng nhạc nhưng nói lên rất nhiều thứ. Giọng ca của Peter Hammill thì không cần nói nhiều khi nó được xem là hay vào loại nhất trong Prog Rock có ảnh hưởng lớn tới voices in prog.Có thế nói mỗi thành viên của VDGG là một Van Gogh và cả band là cũng là một Van Gogh.





Nhiều ý kiến cho rằng Godbluff là album đỉnh cao của VDGG nhưng đối với tôi Pawn Hearts vượt trên tất cả. Album đó không thể có những giai điệu mềm mại tuyệt vời và không thể có những cao trào đến điên dại như trong Pawns Heart được. Mà VDGG thiếu đi cao trào, thiếu chất dark đặc trưng như Pawn Hearts và H To He thì không phải là một VDGG đầy đủ được. Mặt khác về cover thì Goodbuff cũng không thế sánh ngang Pawn Heart. Nhưng bù lại nhạc của Godbluff nhiều ballad hơn, “mỏng” hơn và tôi có thể nghe rõ tiếng sax trong những file mp3 128 kbs hơn, tuy nhiên có trọn bộ VDGG để nghe cũng là một niềm vui rồi.
Đây chỉ là vài dòng ngắn, kiểu như là draft còn Viết về Van Der Graaf Generator một cách tâm đắc luôn là một tầm cao mà tự bản thân tôi muốn thực hiện vì đây chính là band nhạc mà tôi yêu thích nhất. Nhân tiện qua đây cũng muốn gửi lời cảm ơn tới một người bạn mới quen đã giới thiệu album prog rock tâm đắc nhất của cậu ấy tuy nhiên không may là điều này không giống với tớ và - lại là - tuy nhiên đó không phải là điều quan trọng.
Về Đầu Trang Go down
Xem lý lịch thành viên
CinKrisom
Thành viên chính thức


Nam

Ngày tham gia : 18/12/2008
Age : 25
Tổng số bài gửi : 11

Bài gửiTiêu đề: Re: Prog Rock Review & more.   Thu 18 Dec 2008 - 21:04

Cho tôi request 1 bài viết về King Crimson và Yes nhá ^^, với tôi thì 2 band này còn to hơn cả Pink Floyd.
---------
Ah, ông biết Devil Doll không, band Sym Prog Rock gây hứng thú nhất đối với tôi - rất hay. Hôm nọ đọc được khá nhiều thông tin hay về band trên ttvnol, nếu tiện thì ông viết luôn để liền mạch cảm xúc.
Gì thì gì chứ Devil Doll ko thể thiếu >.<
Về Đầu Trang Go down
Xem lý lịch thành viên
secondlove
Khách mới


Nam

Ngày tham gia : 05/07/2008
Age : 27
Tổng số bài gửi : 5

Bài gửiTiêu đề: Re: Prog Rock Review & more.   Sat 27 Dec 2008 - 7:58

Vote for Devil Doll ^^ tiep di cac anh oi :) Ca Dr.Z nua :x :x :x
Về Đầu Trang Go down
Xem lý lịch thành viên
NamHai
Ngạc Thần
Ngạc Thần


Nam

Ngày tham gia : 27/02/2008
Age : 30
Tổng số bài gửi : 457
Đến từ : Gió lào cát trắng.
Job/hobbies : Máu và Hoa.

Bài gửiTiêu đề: Re: Prog Rock Review & more.   Sun 28 Dec 2008 - 13:29

Thật xấu hổ cho việc nghe nhac tgian vua qua cua mình va`chưa từng nghe qua album nao` của Devil Doll, du`biết cái Dies Irea được nhiều người nhắc đến, thế đấy :H: . Còn KC va Yes sẽ trao đổi sau vậy. :^0^:
Về Đầu Trang Go down
Xem lý lịch thành viên
zero_or_die
Khách mới


Nam

Ngày tham gia : 10/01/2009
Age : 29
Tổng số bài gửi : 1

Bài gửiTiêu đề: Re: Prog Rock Review & more.   Sat 10 Jan 2009 - 13:12

Devil Doll mới nghe cái The Girl Who Was... Death
Nghe ảo phết, nghe giọng thg cha này công nhận độc đáo
Về Đầu Trang Go down
Xem lý lịch thành viên
Sponsored content




Bài gửiTiêu đề: Re: Prog Rock Review & more.   Today at 19:58

Về Đầu Trang Go down
 
Prog Rock Review & more.
Xem chủ đề cũ hơn Xem chủ đề mới hơn Về Đầu Trang 
Trang 2 trong tổng số 2 trangChuyển đến trang : Previous  1, 2
 Similar topics
-
» [05022011][News]f(x) Luna bật khóc vì những lời chỉ trích gay gắt trên MBC "Enjoy Today”
» [09022011][News] Phong cách Rockchic của Tiffany đăng quang "Best Fashionista"

Permissions in this forum:Bạn không có quyền trả lời bài viết
AnotherWorld Of Rock :: Rock :: Other Discussions-
Chuyển đến