AnotherWorld Of Rock
Bạn có muốn phản ứng với tin nhắn này? Vui lòng đăng ký diễn đàn trong một vài cú nhấp chuột hoặc đăng nhập để tiếp tục.



 
Trang ChínhTrang Chính  PortalliPortalli  Tìm kiếmTìm kiếm  Latest imagesLatest images  Đăng kýĐăng ký  Đăng Nhập  

 

 2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm"

Go down 
+28
Raito
Sieg247
.:Alexi:.
Neil Peart
redpig
Spector
seadog
Immolation
Scars of Cold Kisses
Freakie Doctor
NamHai
Dragonlord
Let Ring
colossalYouth
unmourned
phulqzx
synystershark
Chim Vặn Dây Cót
frozenblood
Kerrazy
Kommissarr
avantasia
sawyer
Elderaine
jeanie
NF
Varsava
dyingyoung
32 posters
Chuyển đến trang : Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Next
Tác giảThông điệp
phulqzx
Spammer
Spammer
phulqzx


Nam

Ngày tham gia : 21/11/2007
Age : 41
Tổng số bài gửi : 367

2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm" - Page 2 Empty
Bài gửiTiêu đề: Re: 2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm"   2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm" - Page 2 Icon_minitimeMon 21 Apr 2008 - 0:39

Nghe nhiều, nhàm, chán, nói chung nghe mấy thằng mới đánh đông dẹp bắc, tìm mấy thằng trẻ con ra debut nghe lại hay hơn. Các thằng già toàn lẩm cẩm với loạn xạ hết ròi....càng hoành tráng càng cần phải quăng đá...các lão làng chạy theo thương mại hóa hết, chỉ còn mấy thằng trẻ ranh nổi loại đâm ra lại hay :))
Về Đầu Trang Go down
Kerrazy
Khách quen
avatar


Nam

Ngày tham gia : 07/12/2007
Age : 38
Tổng số bài gửi : 78

2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm" - Page 2 Empty
Bài gửiTiêu đề: Re: 2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm"   2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm" - Page 2 Icon_minitimeMon 21 Apr 2008 - 2:22

Đó chỉ là ý kiến cá nhân thôi. Tuy vậy tôi chắc sẽ có nhiều người đồng ý với tôi. Bạn thấy còn có người ghét Opeth kia kìa.
Thực ra album mới hay hay ko thì chưa biết, nhưng ít nhất qua 2 bài vừa nghe mình đã thấy có đột biến, cấu trúc bài Lotus Eater quái hơn trước, có cả funk. Album này có thể sẽ nhẹ hơn những cái trước, nhưng cũng progressive nhất của Opeth. Ghost Reveries là một album hay nhưng theo tôi ko bằng những album trước vì vẫn cùng 1 cấu trúc bài hát đã phát triển từ Mayh mà riff ko quái bằng.

Deliverance thì đúng là album yếu nhất rồi, theo tôi là vì ý tưởng ko kết dính, riff đã ko phải là xuất sắc rồi (trừ ca khúc cùng tên album quá đỉnh) mà chuyển từ riff này sang riff khác lại ko mượt.

Greek có cái Septicflesh đánh Death Metal khá hay.
Về Đầu Trang Go down
Elderaine
Thành viên ưu tú
Thành viên ưu tú
Elderaine


Nam

Ngày tham gia : 26/04/2007
Age : 93
Tổng số bài gửi : 867

2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm" - Page 2 Empty
Bài gửiTiêu đề: Re: 2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm"   2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm" - Page 2 Icon_minitimeMon 21 Apr 2008 - 8:37

Kerrazy đã viết:
Đó chỉ là ý kiến cá nhân thôi. Tuy vậy tôi chắc sẽ có nhiều người đồng ý với tôi. Bạn thấy còn có người ghét Opeth kia kìa.

Hãy kể đến những người "biết nghe" Opeth mà hỏi ý kiến. Ai lại đi hỏi đánh giá của dân anti làm gì :)). Một khi đã mang ác cảm, hoặc ko có khả năng ưa thích vì lệch style hay những lí do gì khác thì 100% là ko thể nói đúng được giá trị của ban nhac và những tác phẩm đấy.
Tôi chẳng thấy có mấy ai là "nhiều người" đáng kể mà nói là đồng ý với bạn cả. Nhìn ở đây tôi lại nghĩ nhiều ng` đồng ý với tôi hơn đấy =))

Code:
1995
Orchid
3.30
(55 ratings)    

1996
Morningrise
3.87
(84 ratings)    

1998
My Arms, Your Hearse
4.03
(70 ratings)    

1999
Still Life
4.37
(177 ratings)    

2001
Blackwater Park
4.24
(182 ratings)
 
2002
Deliverance
3.57
(101 ratings)    

2003
Damnation
3.88
(185 ratings)    

2005
Ghost Reveries
4.19
(258 ratings)

- progarchives.com -
Về Đầu Trang Go down
Kerrazy
Khách quen
avatar


Nam

Ngày tham gia : 07/12/2007
Age : 38
Tổng số bài gửi : 78

2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm" - Page 2 Empty
Bài gửiTiêu đề: Re: 2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm"   2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm" - Page 2 Icon_minitimeMon 21 Apr 2008 - 11:37

Tôi lấy ví dụ của bạ Kommissar haòn toàn là chỉ để nói rằng mỗi người nghe có một ý kiến riêng. Ý kiến của bạn Kom thì rõ là ko phổ biến rồi, còn ý kiến của tôi thì có nhiều.

Bạn là prog fan, ý của bạn ko giống y của tôi là chuyện bình thường. Nên nhớ Opeth dù sao vẫn là 1 metal band có nguồn ảnh hưởng lớn nhất là Old-school Death Metal. My arm your hearse có những cú riff phải nói là làm cho metal fan tê tái. Còn Ghost Reveries ngoài track đầu tiên đỉnh cao ra thì về sau hầu hết dựa vào progressive rock hơn là metal.

Tôi ko nghĩ việc lôi đánh giá của đại đa số người nghe là ý hay, nhưng tôi biết nhiều hơn 1 Opeth fan ko thích Ghost Reveries. Nếu bạn vào http://rateyourmusic.com/artist/opeth có thể thấy Ghost Reveries ko đc đánh giá cao = Mayh, SL, BLP. Nghĩa là có rất nhiều người nghĩ như tôi, album này ko hay = 3 album kia được.
Về Đầu Trang Go down
Kommissarr
tristissimus hominum
tristissimus hominum
Kommissarr


Nam

Ngày tham gia : 08/05/2007
Age : 38
Tổng số bài gửi : 1077
Đến từ : Ostray-lee-uh, FUCK YEAH!

2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm" - Page 2 Empty
Bài gửiTiêu đề: Re: 2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm"   2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm" - Page 2 Icon_minitimeMon 21 Apr 2008 - 12:28

Trích dẫn :
Ý kiến của bạn Kom thì rõ là ko phổ biến rồi, còn ý kiến của tôi thì có nhiều.
Kô phổ biến với metalhead Việt thôi bạn ơi, còn tính theo metalheads worldwide thì tỉ lệ positive/negative là khoảng 65/35 đấy. ^^
Về Đầu Trang Go down
Elderaine
Thành viên ưu tú
Thành viên ưu tú
Elderaine


Nam

Ngày tham gia : 26/04/2007
Age : 93
Tổng số bài gửi : 867

2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm" - Page 2 Empty
Bài gửiTiêu đề: Re: 2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm"   2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm" - Page 2 Icon_minitimeMon 21 Apr 2008 - 13:43

Kerrazy đã viết:
Tôi lấy ví dụ của bạ Kommissar haòn toàn là chỉ để nói rằng mỗi người nghe có một ý kiến riêng. Ý kiến của bạn Kom thì rõ là ko phổ biến rồi, còn ý kiến của tôi thì có nhiều.

Bạn là prog fan, ý của bạn ko giống y của tôi là chuyện bình thường. Nên nhớ Opeth dù sao vẫn là 1 metal band có nguồn ảnh hưởng lớn nhất là Old-school Death Metal. My arm your hearse có những cú riff phải nói là làm cho metal fan tê tái. Còn Ghost Reveries ngoài track đầu tiên đỉnh cao ra thì về sau hầu hết dựa vào progressive rock hơn là metal.

Tôi ko nghĩ việc lôi đánh giá của đại đa số người nghe là ý hay, nhưng tôi biết nhiều hơn 1 Opeth fan ko thích Ghost Reveries. Nếu bạn vào http://rateyourmusic.com/artist/opeth có thể thấy Ghost Reveries ko đc đánh giá cao = Mayh, SL, BLP. Nghĩa là có rất nhiều người nghĩ như tôi, album này ko hay = 3 album kia được.

So với Still Life hay Blackwater Park thì đúng là có thể phần nào đó (vẫn theo cá nhân từng người) là thấy GR ko bằng. Bản thân SL lẫn Blackwater Park cũng đã rất prog rồi. Nhưng chứ mà nói GR ko bằng MAYH thì.... *cười*
Ok đúng là có sự chênh lệch ở đây - MAYH ngả về death metal, còn GR ngả về Prog Metal/Rock - và nếu nói như vậy thì lại càng ko thể nói là GR ko bằng MAYH đc :)) - vì tôi sẽ nói rằng đứng về bình diện Prog, GR thừa sức ngồi lên đầu MAYH.
Về Đầu Trang Go down
Kerrazy
Khách quen
avatar


Nam

Ngày tham gia : 07/12/2007
Age : 38
Tổng số bài gửi : 78

2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm" - Page 2 Empty
Bài gửiTiêu đề: Re: 2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm"   2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm" - Page 2 Icon_minitimeMon 21 Apr 2008 - 14:15

Cool. Vậy bạn hiểu là Metal fan khoái mayh hơn rồi đúng ko.
Do vậy tôi mới nói đó chỉ là ý kiến cá nhân và nhiều người cũng nghĩ như tôi.


Được sửa bởi Kerrazy ngày Mon 21 Apr 2008 - 15:18; sửa lần 1.
Về Đầu Trang Go down
Kommissarr
tristissimus hominum
tristissimus hominum
Kommissarr


Nam

Ngày tham gia : 08/05/2007
Age : 38
Tổng số bài gửi : 1077
Đến từ : Ostray-lee-uh, FUCK YEAH!

2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm" - Page 2 Empty
Bài gửiTiêu đề: Re: 2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm"   2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm" - Page 2 Icon_minitimeMon 21 Apr 2008 - 14:28

Trích dẫn :
Cool. Vậy bạn hiểu là Metal fan khoái mayh hơn rồi đúng ko.
Dẫn chứng please?
Về Đầu Trang Go down
Kerrazy
Khách quen
avatar


Nam

Ngày tham gia : 07/12/2007
Age : 38
Tổng số bài gửi : 78

2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm" - Page 2 Empty
Bài gửiTiêu đề: Re: 2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm"   2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm" - Page 2 Icon_minitimeMon 21 Apr 2008 - 15:12

Nghe nhạc là thấy vậy thôi. Dẫn chứng tức là gọi thêm metalhead vào tranh luận á? Cái này tớ chịu. Thôi thế này cậu thử nhảy đại vào 1 cái forum nào đó của opeth rồi hỏi nó xem mayh cái nào hay hơn ghost reveries. Thế là xong chứ gì.

Yên tâm đi, cược là sẽ có rất rất nhiều fan ủng hộ ý kiến này. Một album sặc mùi prog như GR hay thì vẫn hay nhưng làm sao metalhead kết bằng Mayh được.

À quên bạn Kom nói tỉ lệ thích ko thích là 63-35, tôi nghĩ là một ước tính khá chuẩn, nhưng cũng có thể thấp hơn, vì số metalhead ko nghe và ko thích Opeth khá nhiều. Nhiều nhất có lẽ là metalhead già (chỉ nghe 80sthrash 90sdeath), và metalhead ko hứng thú với prog metal, số này cũng ko ít (dĩ nhiên mình ko nên tính tụi fan nu và mallcore vào vì số này đều là dạng khó cải tạo).
Về Đầu Trang Go down
unmourned
L´Ame Immortelle
L´Ame Immortelle
unmourned


Nam

Ngày tham gia : 23/04/2007
Age : 112
Tổng số bài gửi : 968

2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm" - Page 2 Empty
Bài gửiTiêu đề: Re: 2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm"   2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm" - Page 2 Icon_minitimeMon 21 Apr 2008 - 15:53

Tức là cậu hay nghe death, cái MAYH nhiều chất death hơn so với GR nên cậu thích hơn. Cậu không phải prog fan nên cái GR sặc mùi prog cậu không nuốt vô. Do đó, cậu đánh giá MAYH cao hơn GR. Đúng hông?
Về Đầu Trang Go down
Kerrazy
Khách quen
avatar


Nam

Ngày tham gia : 07/12/2007
Age : 38
Tổng số bài gửi : 78

2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm" - Page 2 Empty
Bài gửiTiêu đề: Re: 2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm"   2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm" - Page 2 Icon_minitimeMon 21 Apr 2008 - 16:42

Theo mình ko nhất thiết là Death, chỉ cần metal thôi. Nhưng cậu nói death thì mình cũng đồng ý.
Về Đầu Trang Go down
Let Ring
Khách mới
avatar


Nam

Ngày tham gia : 28/02/2008
Age : 44
Tổng số bài gửi : 1

2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm" - Page 2 Empty
Bài gửiTiêu đề: Re: 2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm"   2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm" - Page 2 Icon_minitimeMon 21 Apr 2008 - 18:58

Bác Kommissarr ban đầu bảo tỉ lệ positive/negative là 60/40 sau đó sửa lại 65/35, không rõ có tra cứu lại thông tin ở đâu không. Nếu có vui lòng đưa lên cho mọi người để dẫn chứng.

Còn ý kiến của bác Elderaine về việc chạy lòng vòng các site review uy tín để thử xem đánh giá GR và MAYH như thế nào thì tôi nghĩ cần phải xem thêm ngày viết và các bài viết của tác giả đó. Uy tín không nhất thiết phản ánh số đông và quan trọng hơn, bản chất. Bác lấy dẫn chứng từ progarchives thì theo tôi chả đúng cho lắm. SL và BWP thì ở các trang tương tự cũng có số vote nhiều, do thời điểm này Opeth đã đạt được sự nổi tiếng vượt bậc, được recommend khắp nơi nên người mới nghe thường bắt đầu từ đây, có phần vì yếu tố dễ tìm mua (không tính download!). Nói các bác nghe rock không thích chứ hãng đĩa mới của Opeth ở giai đoạn này cũng tích cực lăngxê lắm. Tương tự trường hợp GR, cũng đựoc label PR, có cả review bảo là hay nhất từ thời Morningrise, thiết nghĩ những câu đánh giá thế này là sặc mùi PR. Sau một thời gian tĩnh tâm lại thì mới đánh giá được chứ phần lớn là hào nhoáng tức thời.

Xem qua xem lại tôi nghĩ vấn đề này chẳng phải do death metal hay progressive metal trong nhạc cả. Vấn đề do một bên các bác nghe progressive, gò bó quan điểm nhìn từ progressive nên đánh giá thấp MAYH và đề cao GR thôi, còn bác Kerrazy lại bảo metalhead thì thích MAYH hơn GR thì cũng chả đúng, bác lung lay lập trường quá (có lẽ do chưa gặp ai cùng ý kiến với bác trong đây cho tới lúc này). Chắc Mikael Akerfeldt khi nghe nhận xét "đứng về bình diện Prog, GR thừa sức ngồi lên đầu MAYH" thì chắc ổng rú lên một tràng quá :))

"nói GR ko bằng MAYH thì.... *cười*" Xin hỏi lý do bác Elderaine cười (bình diện prog?). Tôi nói thẳng ra, không hạn chế bản thân mình qua prog priếc gì như các bác nghe prog mà close-minded, rằng MAYH hơn GR trọn vẹn. Bác Kerrazy yên tâm, ít ra cũng có người nghe giống bác đôi chút.

Lời cuối, cũng lấy từ ý bác Elderaine: "Ý kiến trên của bạn chỉ có thể chấp nhận như là một quan điểm cá nhân chứ khó có thể nói kiểu như khẳng định chắc tựa đinh đóng cột vậy!". Như vậy thì, bác ạ, hãy tôn trọng sự khác biệt. Tôi thấy bác mới là ngừoi mang "ác cảm", chỉ sau một post khá vu vơ của Kerrazy mà tôi hoàn toàn cho rằng 100% ý kiến cá nhân, bác quất lại ý kiến, quan điểm của người khác về "tuyệt tác". Có thể quan điểm tuyệt tác của bác khác nhưng không có nghĩa bác đâm thọc bác Kerrazy thế. Tôi thấy bác nói chuyện bề trên quá (từ bên topic prog journey đã thế) nên cũng phải đâm bác chút ít. Mong rằng chưa đến mức đụng chạm sự khác biệt. Càng về sau này tôi thấy các bác nghe nhạc hình như để thỏa mãn cái bản ngã hơn là để cảm nhận âm nhạc. Nói dân dã theo kiểu một số forum khác là "khoe trình".

Tôi chả quen biết gì bác Kerrazy nhưng thấy cảnh này thiết nghĩ cũng góp tí chữ giúp bác ấy.

Thôi mời các bác bàn luận tiếp :)
Về Đầu Trang Go down
Kommissarr
tristissimus hominum
tristissimus hominum
Kommissarr


Nam

Ngày tham gia : 08/05/2007
Age : 38
Tổng số bài gửi : 1077
Đến từ : Ostray-lee-uh, FUCK YEAH!

2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm" - Page 2 Empty
Bài gửiTiêu đề: Re: 2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm"   2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm" - Page 2 Icon_minitimeMon 21 Apr 2008 - 19:20

Trích dẫn :
Bác Kommissarr ban đầu bảo tỉ lệ positive/negative là 60/40 sau đó sửa lại 65/35, không rõ có tra cứu lại thông tin ở đâu không. Nếu có vui lòng đưa lên cho mọi người để dẫn chứng.
Kinh nghiệm riêng. Lủi qua lủi lại trên nx diễn đàn lớn như metal-archives thấy mỗi lần có topic về Opeth là đánh nhau chí chóe cả lên, 10 thằng thì cũng phải 3 - 4 thằng bảo "Opeth sux, Opeth ist gay" etc. (3 + 4)/2 = 3.5


Trích dẫn :
Theo mình ko nhất thiết là Death, chỉ cần metal thôi.
I beg to differ. Cậu có bao h đi so sánh 1 album prog với 1 album death để xem metal trong cái nào nhỉnh hơn kô?
Về Đầu Trang Go down
unmourned
L´Ame Immortelle
L´Ame Immortelle
unmourned


Nam

Ngày tham gia : 23/04/2007
Age : 112
Tổng số bài gửi : 968

2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm" - Page 2 Empty
Bài gửiTiêu đề: Re: 2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm"   2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm" - Page 2 Icon_minitimeMon 21 Apr 2008 - 20:06

Cho hỏi thăm 2 câu với:
- Bình diện prog là như thế nào?
- Gò bó quan điểm nhìn từ progressive là như thế nào?
Về Đầu Trang Go down
Elderaine
Thành viên ưu tú
Thành viên ưu tú
Elderaine


Nam

Ngày tham gia : 26/04/2007
Age : 93
Tổng số bài gửi : 867

2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm" - Page 2 Empty
Bài gửiTiêu đề: Re: 2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm"   2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm" - Page 2 Icon_minitimeMon 21 Apr 2008 - 20:12

Let Ring đã viết:
Bác Kommissarr ban đầu bảo tỉ lệ positive/negative là 60/40 sau đó sửa lại 65/35, không rõ có tra cứu lại thông tin ở đâu không. Nếu có vui lòng đưa lên cho mọi người để dẫn chứng.

Còn ý kiến của bác Elderaine về việc chạy lòng vòng các site review uy tín để thử xem đánh giá GR và MAYH như thế nào thì tôi nghĩ cần phải xem thêm ngày viết và các bài viết của tác giả đó. Uy tín không nhất thiết phản ánh số đông và quan trọng hơn, bản chất. Bác lấy dẫn chứng từ progarchives thì theo tôi chả đúng cho lắm. SL và BWP thì ở các trang tương tự cũng có số vote nhiều, do thời điểm này Opeth đã đạt được sự nổi tiếng vượt bậc, được recommend khắp nơi nên người mới nghe thường bắt đầu từ đây, có phần vì yếu tố dễ tìm mua (không tính download!). Nói các bác nghe rock không thích chứ hãng đĩa mới của Opeth ở giai đoạn này cũng tích cực lăngxê lắm. Tương tự trường hợp GR, cũng đựoc label PR, có cả review bảo là hay nhất từ thời Morningrise, thiết nghĩ những câu đánh giá thế này là sặc mùi PR. Sau một thời gian tĩnh tâm lại thì mới đánh giá được chứ phần lớn là hào nhoáng tức thời.

Xem qua xem lại tôi nghĩ vấn đề này chẳng phải do death metal hay progressive metal trong nhạc cả. Vấn đề do một bên các bác nghe progressive, gò bó quan điểm nhìn từ progressive nên đánh giá thấp MAYH và đề cao GR thôi, còn bác Kerrazy lại bảo metalhead thì thích MAYH hơn GR thì cũng chả đúng, bác lung lay lập trường quá (có lẽ do chưa gặp ai cùng ý kiến với bác trong đây cho tới lúc này). Chắc Mikael Akerfeldt khi nghe nhận xét "đứng về bình diện Prog, GR thừa sức ngồi lên đầu MAYH" thì chắc ổng rú lên một tràng quá :))

"nói GR ko bằng MAYH thì.... *cười*" Xin hỏi lý do bác Elderaine cười (bình diện prog?). Tôi nói thẳng ra, không hạn chế bản thân mình qua prog priếc gì như các bác nghe prog mà close-minded, rằng MAYH hơn GR trọn vẹn. Bác Kerrazy yên tâm, ít ra cũng có người nghe giống bác đôi chút.

Lời cuối, cũng lấy từ ý bác Elderaine: "Ý kiến trên của bạn chỉ có thể chấp nhận như là một quan điểm cá nhân chứ khó có thể nói kiểu như khẳng định chắc tựa đinh đóng cột vậy!". Như vậy thì, bác ạ, hãy tôn trọng sự khác biệt. Tôi thấy bác mới là ngừoi mang "ác cảm", chỉ sau một post khá vu vơ của Kerrazy mà tôi hoàn toàn cho rằng 100% ý kiến cá nhân, bác quất lại ý kiến, quan điểm của người khác về "tuyệt tác". Có thể quan điểm tuyệt tác của bác khác nhưng không có nghĩa bác đâm thọc bác Kerrazy thế. Tôi thấy bác nói chuyện bề trên quá (từ bên topic prog journey đã thế) nên cũng phải đâm bác chút ít. Mong rằng chưa đến mức đụng chạm sự khác biệt. Càng về sau này tôi thấy các bác nghe nhạc hình như để thỏa mãn cái bản ngã hơn là để cảm nhận âm nhạc. Nói dân dã theo kiểu một số forum khác là "khoe trình".

Tôi chả quen biết gì bác Kerrazy nhưng thấy cảnh này thiết nghĩ cũng góp tí chữ giúp bác ấy.

Thôi mời các bác bàn luận tiếp :)

Đoạn này phải xin lỗi cả 2 bạn, đúng thật là tôi có to mồm quá.
Tuy nhiên thực ra mà nói, tôi cho rằng hoàn toàn ko thể đánh giá GR như là 1 bước lùi tiếp theo của Opeth vì điều này thật sự nghe rất nghịch tai và phản âm nhạc. Bạn nếu chỉ ra đc album này kém MAYH ở điểm nào thì làm ơn? Opeth tôi nghe cũng tương đối, ko nhiều bằng ai nhưng cũng qua album này album kia, cũng xem xét ở nhiều khía cạnh (musically and sometimes lyrically) và đủ để tin vào tai mình nghe và biết chất lượng nhạc ở mức nào (hoàn toàn ko phải nghe vì cái bản ngã như bạn dẫn :)!.
Tiện đây tôi xin nói thật rằng: trong năm 2005, tôi đã được nhìn thấy rất nhiều lời bình luân theo phong cách "chạy theo số đông" - adua - phê phán và chê bai ỏng eo với những lập luận hết sức nực cười về 2 album GR của Opeth và Octavarium của DT (1 thói quen xấu của metalhead VN - quá lệ thuộc vào ý kiến cá nhân vài người dẫn đến bị chi phối về mặt tư tưởng). Năm vừa rồi cũng tương tự với Paradise Lost của Symphony X. Có thể thừa nhận rằng việc nhìn thấy GR một lần nữa lại bị underrate có làm tôi khá khó chịu và hơi bốc đồng nên mới nói kiểu vậy. Xin lỗi bạn Krazzy lần nữa. (lần mâu thuẫn thứ 2 trong forum này với bạn rồi nhỉ? nhiều khi có đánh nhau mới tin nhau đc (quotation from Matrix movie :p) mong bạn thông cảm, sẽ rút kinh nghiệm)

Anyway, đúng như bạn Komissar nói, những chuyện về opeth luôn thuộc loại *nhạy cảm* dễ dẫn đến bút chiến, mà topic này thật ra cũng ko phải là về opeth, nên để tránh loãng thì có lẽ ta nên sang một topic khác cụ thể hơn, và mod move cả các post có liên quan đến chuyện này sang topic đấy.

Xin hết.
Về Đầu Trang Go down
Dragonlord
Spammer
Spammer
Dragonlord


Nam

Ngày tham gia : 31/05/2007
Age : 38
Tổng số bài gửi : 351
Đến từ : A world only Gods know

2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm" - Page 2 Empty
Bài gửiTiêu đề: Re: 2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm"   2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm" - Page 2 Icon_minitimeMon 21 Apr 2008 - 20:20

Cãi cái gì ? Mỗi người có một sở thích , ai giống ai mà cãi cho mệt ! Còn ba cái bình luận trên web, sao ko chịu khó đọc thật kỹ từng review xem, chẳng hạn cái funeral của Sentenced bên metal-archives có 1 review 0% vì thằng đó nói : "Ban nhạc yêu thích nhất của tui chia tay, đĩa này như ... shit" ! :@:
Về Đầu Trang Go down
Kerrazy
Khách quen
avatar


Nam

Ngày tham gia : 07/12/2007
Age : 38
Tổng số bài gửi : 78

2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm" - Page 2 Empty
Bài gửiTiêu đề: Re: 2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm"   2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm" - Page 2 Icon_minitimeTue 22 Apr 2008 - 0:02

Những buổi tranh luận thế này theo tôi rât thú vị và có ích. Ko có hiềm khích gì ở đây hết.

GR 2005 hồi đó lên mạng đọc thấy hầu hết critics cho điểm toàn 9-10. Thời điểm đó tôi hầu ko thấy 1 cái review nào nói xấu ban này ngoại trừ 1 trang tôi rất hay vào là metalcrypt. Thế rồi về sau càng ngày càng nhiều người vote điểm thấp cho họ, hết album này đến album khác.
Có lẽ là vì chuyển sang RR nổi tiếng hơn --> làm cho những thằng bình thường ko thích giờ nó càng ghét.

Nhưng vẫn phải nói lại, album 2005 khá nhạt nếu so với My Arms Your Hearse. Quả thật đứng từ góc nhìn của tôi tôi ko hiểu nổi vì sao Mayh lại ko đc bạn đánh giá cao bằng GR. Một album có những bài bốc khói như When, April Ethereal, Demon of the Fall, rồi Amen Corner nặng nề và khó nuốt nhưng một khi đã thích thì ko dứt ra đc.

Trong khi GR có gì? Một Ghost of Perdition dễ vào nhưng đến bây giờ tôi đã ngấy tận cổ, một Grand Conjuration dài nhưng từ đầu đến cuối có 1,2 riff và một tí bùi nhùi nhạt ko đủ kéo lại, baying of the hounds keyboard không tệ nhưng với khẩu vị của tôi thế là quá nhiều và ko thể nghe lâu được. Mấy bài non-heavy của Opeth thì với tôi chưa bao giờ có thể đứng riêng nếu nó ko có đống extreme thật hay hỗ trợ.

À còn chuyện bao nhiều người ghét Opeth tôi biết là bên ngoài rất nhiều, nhưng lúc đầu đứng trên quan điểm 1 fan VN đây mới là lần đầu tôi thấy có người đã từng nghe rồi mà lại 'dám' ghét Opeth.
Dù sao cái quan trọng nhất vẫn là tôi có thích ko, trừ phi bạn gí súng vào đầu bảo tôi ghét thì tôi ghét.
Về Đầu Trang Go down
phulqzx
Spammer
Spammer
phulqzx


Nam

Ngày tham gia : 21/11/2007
Age : 41
Tổng số bài gửi : 367

2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm" - Page 2 Empty
Bài gửiTiêu đề: Re: 2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm"   2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm" - Page 2 Icon_minitimeTue 22 Apr 2008 - 0:44

Nghe thì cứ nghe đi, bình luận làm gì, cãi nhau làm gì...khẳng định ta đây hiểu biết à. có sáng tác nổi bài nào không, có chơi nổi cái nhạc cụ nào ra hồn không, rỳ viêu với mợ viêu, có cái thằng metal band Việt nào mò mặt ra được thế giới đâu, các metal hớt Việt Nam thì như các cụ toàn hớt, lên mấi các site nước ngoài cũng thế này, sặc :nln:
Về Đầu Trang Go down
Kommissarr
tristissimus hominum
tristissimus hominum
Kommissarr


Nam

Ngày tham gia : 08/05/2007
Age : 38
Tổng số bài gửi : 1077
Đến từ : Ostray-lee-uh, FUCK YEAH!

2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm" - Page 2 Empty
Bài gửiTiêu đề: Re: 2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm"   2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm" - Page 2 Icon_minitimeTue 22 Apr 2008 - 0:47

Trích dẫn :
Nghe thì cứ nghe đi, bình luận làm gì, cãi nhau làm gì...khẳng định ta đây hiểu biết à
Chậc. Nghe thì phải bình luận chứ. Bình luận thì í kiến có trái có phải, cãi nhau là bt. Chẳng nhẽ cứ ngầm dấm trong lòng kô dám nói thì cũng nhục. :T:



Trích dẫn :
À còn chuyện bao nhiều người ghét Opeth tôi biết là bên ngoài rất nhiều, nhưng lúc đầu đứng trên quan điểm 1 fan VN đây mới là lần đầu tôi thấy có người đã từng nghe rồi mà lại 'dám' ghét Opeth.
Tớ thuộc specimen mới cậu à. :D
Về Đầu Trang Go down
NamHai
Ngạc Thần
Ngạc Thần
NamHai


Nam

Ngày tham gia : 27/02/2008
Age : 37
Tổng số bài gửi : 457
Đến từ : Gió lào cát trắng.
Job/hobbies : Máu và Hoa.

2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm" - Page 2 Empty
Bài gửiTiêu đề: Re: 2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm"   2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm" - Page 2 Icon_minitimeTue 22 Apr 2008 - 10:41

Tranh luận là tốt đừng tranh cãi là được :): . Thank for Le Ring comment.
----------------------------------------------------------

Năm 2008 chưa thấy tụi nào chơi nhạc kiểu nhẹ nhàg cả, toàn dập kịh liệt. Hiện đang nghe cái Moonlyght mà Var giới thiệu quả là hay. Hi vọng có band nào chơi nhè nhè để còn thở với.
Về Đầu Trang Go down
Freakie Doctor
Quái Bác Sĩ Dị
Quái Bác Sĩ Dị
Freakie Doctor


Nam

Ngày tham gia : 18/03/2007
Age : 33
Tổng số bài gửi : 1019
Đến từ : Anotherworld Of Rock

2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm" - Page 2 Empty
Bài gửiTiêu đề: Re: 2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm"   2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm" - Page 2 Icon_minitimeTue 22 Apr 2008 - 23:38

Trích dẫn :
Năm 2008 chưa thấy tụi nào chơi nhạc kiểu nhẹ nhàg cả, toàn dập kịh liệt

Thế cái Saana - Warrior of Light, part 1 của lão Timo Tolkki thì cậu vứt đâu rồi ?
Về Đầu Trang Go down
https://facebook.com/freaky.doctor
NamHai
Ngạc Thần
Ngạc Thần
NamHai


Nam

Ngày tham gia : 27/02/2008
Age : 37
Tổng số bài gửi : 457
Đến từ : Gió lào cát trắng.
Job/hobbies : Máu và Hoa.

2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm" - Page 2 Empty
Bài gửiTiêu đề: Re: 2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm"   2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm" - Page 2 Icon_minitimeWed 23 Apr 2008 - 11:45

Hehe, còn ông này mình chưa thử nhẩy, nên làm gì có mà vứt cậu :D .Tối down về nghe xem. Nghe kỹ lại cái Moonlyght cũng không ấn tượng lắm, đang nghe mấy cái death mà đau hết cả đầu. Thế cũng chỉ mỗi Tolkki là nhẹ thôi à? Cũng ít thật.

----------------------------------------------------------------

À mấy năm nay có cái gothich nào hay không mọi người, hình như gothic ngày càng ít hay sao ấy, hay tớ không cập nhật nhỉ? Năm nay có cái Gothic của bon gì gì Vampire ấy nhỉ, chán tụi này thật, chẳng lạnh lẽo kiểu gothic còn có cá Electric vào nữa, có đoạn còn nghe như Disco. :(:
Về Đầu Trang Go down
unmourned
L´Ame Immortelle
L´Ame Immortelle
unmourned


Nam

Ngày tham gia : 23/04/2007
Age : 112
Tổng số bài gửi : 968

2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm" - Page 2 Empty
Bài gửiTiêu đề: Re: 2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm"   2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm" - Page 2 Icon_minitimeWed 23 Apr 2008 - 12:07

Cậu nghe thử bọn Despairation xem, nghe khá nhẹ nhàng với genre trên trang chủ của bọn nó là progresive rock/ gothic/ indie rock.
Về Đầu Trang Go down
Kerrazy
Khách quen
avatar


Nam

Ngày tham gia : 07/12/2007
Age : 38
Tổng số bài gửi : 78

2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm" - Page 2 Empty
Bài gửiTiêu đề: Re: 2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm"   2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm" - Page 2 Icon_minitimeWed 23 Apr 2008 - 13:26

phulqzx đã viết:
Nghe thì cứ nghe đi, bình luận làm gì, cãi nhau làm gì...khẳng định ta đây hiểu biết à. có sáng tác nổi bài nào không, có chơi nổi cái nhạc cụ nào ra hồn không, rỳ viêu với mợ viêu, có cái thằng metal band Việt nào mò mặt ra được thế giới đâu, các metal hớt Việt Nam thì như các cụ toàn hớt, lên mấi các site nước ngoài cũng thế này, sặc :nln:

Bạn này nói chán thế. Mấy ban metal hay bạn thử hỏi mà xem có phải nó ko nghe nhạc, ko có thời đi cãi nhau album này hay album khác dở, mà sáng tác đc hay như vậy ko? Có thằng nó chả nghe vài trăm ban thì mới có phong cách riêng ý chứ.

Ở VN cũng vậy thôi mấy ban cũ như Bức Tường, Atomega, Atmosphere... hay cả đến Da Vàng đánh đặc sệt rock Việt một phần vì ít theo dõi tình hình chiến sự thế giới, quanh đi quẩn lại chỉ có mỗi Metallic, GNR, Maiden, Megadeth... Trong khi mấy ban mới như Black Infinity, Disgusted, Ngũ Cung... người ta chịu khó nghe chịu khó học hỏi (lên forum cũng là 1 cách) chơi nó cũng khác, thoáng hơn nhiều, metal hơn nhiều.
Về Đầu Trang Go down
unmourned
L´Ame Immortelle
L´Ame Immortelle
unmourned


Nam

Ngày tham gia : 23/04/2007
Age : 112
Tổng số bài gửi : 968

2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm" - Page 2 Empty
Bài gửiTiêu đề: Re: 2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm"   2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm" - Page 2 Icon_minitimeWed 23 Apr 2008 - 14:09

Ngũ Cung hả? Chả hiểu sao người ta lại thích Ngũ Cung đến thế, cái bọn chơi nhạc giống power, biểu diễn như metalcore, hát chả có vị gì, nghe xong chả đọng lại cái gì mà được hết người này đến người nọ tung hô. 90% những thằng nghe Ngũ Cung là do bọn nó được tung hô quá mức cần thiết, chả biết lần trước có bao nhiêu đứa xin poster + chữ ký của boyband Ngũ Cung này về treo nữa.
Về Đầu Trang Go down
Sponsored content





2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm" - Page 2 Empty
Bài gửiTiêu đề: Re: 2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm"   2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm" - Page 2 Icon_minitime

Về Đầu Trang Go down
 
2008 - Đã đến lúc "nhúng chàm"
Về Đầu Trang 
Trang 2 trong tổng số 7 trangChuyển đến trang : Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Next
 Similar topics
-
» Rock the Nation 2008
» Rock Storm 2008
» Nhật ký Wacken Open Air 2008
» Daniel Powter - Under The Radar (2008)
» Rotten Sound - Cycles (2008)

Permissions in this forum:Bạn không có quyền trả lời bài viết
AnotherWorld Of Rock :: Metal :: Other Discussions-
Chuyển đến